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La Coctelera

La Posada de los Tristes

28 Noviembre 2005

Dios y el mal

Conclusiones de Ernesto Sábato sobre Dios y el mal:
"1ª: Dios no existe.

2ª: Dios existe y es un canalla.

3ª: Dios existe, pero aveces suerme: sus pesadillas son nuestra existencia.

4ª: Dios existe, pero tiene accesos de locura; esos accesos son nuestra existencia.

5ª: Dios no es omnipotente, no puede estar en todas partes. Aveces esta auesete, ¿en otros mundos?; ¿en otras cosas?.

6ª: Dios es un pobre diablo, con un problema demaciado complicado para sus fuerzas. Lucha con la materia como un artista con su obra. Algunas veces, en algún momento, logra ser Goya, pero generalmente es un desastre.

7ª: Dios fue derrotado antes de la historia por el principe de las tinieblas. Y derrotado, convertido en presunto diablo, es doblemente desprestigiado, puesto que se le atribuye este universon calamitoso."

Estas conclusiones no son más que una expresión de un problema para quienes creen en un dios bueno y todopoderoso... analicemos:
El mal existe, no es algo que se pueda negar, existe la pobreza, las gurras, las torturas, las violaciones, etc. Y no estamos hablando de un mal sencillo, estamos hablando de un mal que arruina vidas, miles, millones... Entonces, si también existe Dios, y es todopoderoso ¿por qué no termina con el mal?
Las convinaciones posibles son cuatro:
1) Dios puede, pero no quiere terminar con el mal, entonces no es bueno.
2) Dios quiere, pero no puede terminar con el mal, entonces no es todopoderoso.
3) Dios no quiere ni puede... ¿qué clase de Dios sería ese?
4) Dios quiere y puede... definitivamente no es una opción.

A todo esto, no nos olvidemos que un Dios todopoderoso, todo lo sabe... lo que pasa, lo que pasó y lo que va a pasar. Es causa primera de todo lo que existe, y, como es Dios todopoderoso, no podría ignorar los efectos de su creación, por lo que, en última instancía el creo el todo, incluso el mal (incluso el mal, incluso a Hitler, incluso a Bush...) y sabe como van a ser las cosas... supo que la bomba atomica iba a destruir ciudades enteras, sólo por dar un ejemplo. ¿cuál es la justificación a todo esto? A, me olvidaba... el pecado original... ¿pero acaso cuándo Dios creo al hombre no sabía que iba a pecar?, porsupuesto que si, sino no sería todopoderoso. Él creo al hombre tal y como es, es causa de todo (lo que por cierto reduce nuestra libertad a 0). En definitiva, si Dios existe, me debe una explicación.

servido por federico 21 comentarios compártelo

21 comentarios · Escribe aquí tu comentario

Pablo

Pablo dijo

Leete algún libro más de filosofía... capullin!!!

28 Noviembre 2005 | 10:18 AM

Bw

Bw dijo

Pertenece a Sobre hereos y tumabas,... terrible libro de Sabato... letelo fede entero si podes

30 Noviembre 2005 | 04:27 PM

Fernando

Fernando dijo

En mi humilde opinión: este mundo con todas sus desdichas y felicidades no son más que un paso a "algo más", no puedo asegurar que el "cielo" pues no creo en él. Pero estoy seguro que hay "algo" al que le podemos llamar Dios y que puede ayudarnos, sanarnos, pero también reprendernos. En nosotros esta el recibir un regalo o un castigo, pues pora eso nos dotó de inteligencia, para decidir que camino tomar. Un Juez no toma parte de los actos, solo Juzga (Dios), pero hay reglas que seguir (La Palabra) si queremos llevar una buena vida, y hay ocasiones en que por más bien que hagamos las cosas todo nos sale mal y pareciera que somos castigados, que ironía! no creo, pero quiero creer, pues he vivido los llamados "milagros" en repetidas ocasiones, pero ha diario en mi país se ve la perdición de las mentes del ser humano aunque se hagan llamar "creyentes"...

2 Enero 2006 | 01:46 AM

JUAN

JUAN dijo

CREO QUE EL HOMBRE NO ESTA EN CAPACIDAD DE COMPRENDER LA RAZON DE LA EXISTENCIA DEL BIEN Y EL MAL, PORQUE EL PENSAMIENTO DEL HOMBRE NO TIENE COMPARACIÓN CON EL PENSAMIENTO DE DIOS CREADOR DE TODO LO QUE EXISTE.
Y EN NUESTRA LIMITACIÓN SOLO DEBEMOS CONFIAR EN DIOS Y EN NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO Y NO HACER TANTOS CUESTIONAMIENTOS.

24 Enero 2006 | 03:45 PM

Federico

Federico dijo

El bien y el mal, la existencia del mal, son cosas que surgen en la razón humana a poco que se ve la realidad del mundo, el sólo "confiar en Dios" es una respuesta conformista para quien no quiere seguir buscando, o quien tiene miedo de lo que puede llegar a encontrar.

24 Enero 2006 | 03:49 PM

JUAN

JUAN dijo

SOLO UN CONSEJO: CUANDO SE HABLA DE DIOS NO SE DEBE UTILIZAR EL RAZONAMIENTO IMPERFECTO Y LIMITADO DEL HOMBRE PORQUE NUNCA COMPRENDERA NADA Y POR LO CONTRARIO TENDRÁ MAS DUDAS Y MAS CUESTIONAMIENTOS.
Y ADEMAS PORQUE EXISTE ALGUIEN QUE UTILIZARA SU RAZONAMIENTO PARA PARA CREARLE INFINITAS PREGUNTAS.

24 Enero 2006 | 04:03 PM

Federico

Federico dijo

Decir eso es reducir la inteligencia del hombre a un libro escrito hace 2000 años y no dejarla avanzar ni progresar, condenarlo a una fe ciega que no concuerda con la naturaleza curiosa y el deseo de "querer saber" que hasta la misma doctrina católica reconoce.

24 Enero 2006 | 05:28 PM

JUAN

JUAN dijo

TU LO HAS DICHO "FE CIEGA"

24 Enero 2006 | 07:37 PM

Federico

Federico dijo

Si con eso te conformas... bien por vos, yo necesito algo más.

24 Enero 2006 | 08:27 PM

frikosal

frikosal dijo

Estas partiendo de la premisa de que el bien y el mal existen, y eso a mi modo de ver ya es equivocarse.

28 Enero 2006 | 08:32 PM

....

.... dijo

Holaa! oye que pasa? estas cuestionando la existencia de Dios?.. te puedo dar una respuesta al mal.. el mal existe porque Dios al nacer nos dio a cada uno la libertad el no nos quiere tener como muñecos.. y esa libertad algunos la aprovecharon bien y otros no.. yo tome el camino correcto y es poner toda mi vida a su disposicion yo creo fielmente en el.. por otro lado otras personas se fueron por el otro camino.. no creeer y hacer lo que yo quiero.. ahi surge el mal.. en ese momento en que una persona decide hacer lo que ella quiera.. esta pensando solo en ella y no en lo que podria pasarle a las demas personas.. el mal se podria acabar si cada uno toma conciencia y se da cuenta que la vida, la salvacion que todo esta en Dios.. para mi Dios es mi vida.. solo la Fe lo puede todo..

11 Febrero 2006 | 06:20 PM

Federico

Federico dijo

Me gusta tu razonamiento, tiene lógica si se quiere... pero hay cosas que quedan fuera del alcance del hombre y sus decisiones, y sin embargo son bastante malas... catastrofes, epidemias, hambre, enfermedades.
Por otro lado, es bueno que el hombre sea libre, en principio, pero si se tiene en cuenta que puede matar, torturar, violar a otras personas... uno lo piensa dos veces, y no es que no aprecie la libertad, pero quizas tanta maldad se podría reducir un poco... digo, ¿no es Dios todopoderoso? siendo así debería de poder hacer cualquier cosa.
Digo yo, según el cristianimos todo es creado por Dios, incluso el hombre y con él todos sus actos, según he estudiado en teología Dios todo lo sabe, sabe todo lo que va a pasar desde su realidad "atemporal", bueno, quizas, debería haberlo pensado dos veces antes de crear todo esto..., se hubiera tomado un poco más de una semana, pero lo hubiera hecho un poco mejor.

11 Febrero 2006 | 09:12 PM

Carlos Antonio

Carlos Antonio dijo

Y pensar que la tierra entera está poblada de gente que insiste en echarle la culpa a Dios de todo lo que pasa, hasta cuando van a madurar? hasta cuando van a dejar de ser unos niños y comportarse como adultos?. Vamos que gente como esta hay en todos lados: En la escuela (cuando le echan la culpa al profe por no ganar una prueba "y es que me lleva mal" o "se esta vengando de mi por lo que hice"). En el trabajo (No pudimos llegar a la meta programada por que fulanito no tuvo la culpa"). En el país ("Gobierno desgraciado!!! hasta cuando va a sacar de la pobreza a todos!!! tiene la obligación!!!), en la vida (Dios es el culpable de que el mal exista, si hay catástrofes es por su causa... si alguien mata, tortura o viola tambien es culpa de Dios"). Para mi la respuesta es olvidar la costumbre de culpar a otros por lo que pasa y responsabilizarnos por nuestras actitudes y actuaciones. No es necesario entrar en tanta discusión.

23 Febrero 2006 | 09:33 PM

ARTURO NAVA

ARTURO NAVA dijo

el mal no sólo es un misterio, también es un problema que rabasa la comprension humana. me parece que es necesario abordarlo también desde una perspectiva de fe., es decir, por qué Dios mismo en su hijo Jesucristo sufrió el maL?, ASUMIÓ EL MAL, YA QUE MURIO COMO VÍCTIMA DE LOS poderes religioso y político de su tiempo. DIOS MUERE POR CULPA DEL MAL HUMANO, EL mal, radica en parte en la libertad humana.Prefiere Dios dejar al hombre libre y no equitarle su libertad, ya que eliminando la libertad, le quitaría también la posibiidad del bien.El hombre no sería nada sin libertad.

24 Febrero 2006 | 04:35 AM

Carlos Antonio

Carlos Antonio dijo

Este es uno de aquellos temas en los que todos en el mundo tenemos (y queremos) algo que decir... Al culpar a Dios por todo, estamos asumiendo una posición de títeres sin decisión, pues la premisa es esta: Dios tiene la culpa de todo lo que pasa, asi que haga lo que yo haga no cambiaría nada, entonces, para que me molesto en hacerlo... Mejor me quedo aqui sentadito a señalar a Dios. En todo caso Arturo tiene razón, pues muchos señalan a Dios como el único culpable del mal en el mundo, pero no dicen que dió a su hijo Jesucristo para que por medio de su muerte en la cruz y posterior resurrección El limpiara el pecado y el mal del mundo. Entonces por que sigue existiendo el mal, preguntaran algunos... pero yo les pregunto... alguno de ustedes se ha preocupado en buscar verdaderamente a Dios y encontrarse con El por medio de Jesucristo?

24 Febrero 2006 | 03:41 PM

susy

susy dijo

Fede:
Te recomiendo que leas la Biblia, por que alli vas a encontrar al verdadero Dios, ese que vos estas buscando. !Feliz encuentro!!

26 Febrero 2006 | 11:35 PM

Elías Tipismana

Elías Tipismana dijo

Dios no es un hombre es un colectivo de intencionalidades, no puedes medirlo como la acción de un ente si no como la fuerza circundante a todos, pero que a la vez tiene una direccionalidad mas alla del entendimiento individual, es colectivo y necesita un entendimiento colectivo.

3 Junio 2006 | 09:18 PM

m

m dijo

solo para ver si si se envia.....

10 Junio 2006 | 12:40 AM

Mary

Mary dijo

DIOS SI EXISTE

Son buenas tus preguntas pero.... crees q Dios te debe una explicación, estás mal, muy mal,

pero te contradices, primero dices q no exise y luego lo critikas, de que se trata, yo no critico algo q no existe.

pero... algo si te puedo contestar, el por que hay guerras , hambre y todo lo q has dicho, porque asi como existe Dios, asi exicte el diablo, y Dios nos da entera libertad para escoger el bien o el mal, muchos optan por el mal, y son los q provocan estas guerras y estos males, pero tal vez te preguntes, por que sufre gente inocente q no ha escogido el mal, pues porque Dios quiere reflejar en ellos y dar a conocer q el mal provocado por otras personas afecta a los demás, te quiere dar a conocer ati mismo q lo q haces mal no solo te afecta a ti sino a las demas personas. te pondré un ejemplo:
pongamos a un violador, una joven, y tu. el violador por que crees q se hizo violador, quiza por culpa de sus padres, de sus malas compañias, o esta enfermo mental. en realidad es una cadenita. pero el es el malo. la joven violada por este es la inocente, y tu eres el espectador y te preguntas, por que ella sufre? porque tiene q sufrir para q tu veas el daño q se le hizo, y esto de que te sirve? tal vez de nada, pero si te pones a analizar en que contribuiste a esa violacion dices: yo? en nada. y al parecer no, pero quizá por una vez q hayas visitado una pagina de internet porno, contribuiste con muchos millones mas de personas a que este mercado siguiera vendiendo, asi mucha gente distorciona sus mentes y de ahi puede venir un violador. y donde queda Dios? el no hizo nada, uds escogieron ese camini... bueno la joven no, pero sin ella no se hubiera reflejado la maldad del violador.

asi es esto, todo es un circulo, hay bien y mal, y analizate en que estás contribuyendo para q el mal se propague mas y mas y la gente siga sin creer en Dios. en primera tu reflexion, sabes cuantas personas dejaron de creer lo poquito q creian en Dios con tu comentario? quizá muchas, y si la gente tiene en algo que creer se detiene antes de hacer daño a los demás, y gracias a ti quizá muchos ya no lo hagan y digan:
¿ para que? si no existe Dios me voy a portar mal.

creo q tienes un gran resentimiento hacia El, quiza algo muy malo te pasó, y sin tener tú la culpa, pero si Dios es un ser malo dime: alguien te va a ayudar?
o si estas enfermo y vas a morir
quien te va a recibir con los brazos abiertos? el diablo?

creo en Dios, y creo q es un ser bueno y poderoso. y te diré q no soy la persona mas feliz del mundo, he sufrido mucho , pero algo me detiene cuando llego al borde de la locura, ese es el AMOR DE DIOS.

10 Junio 2006 | 01:01 AM

Federico

Federico dijo

Aca van algunas respuestas a este último comentario:
1)Lo que critico no es a Dios, yo lo que hago es dar razones por las que no creo que exista, o por lo menos no como lo pintan las religiones en general.

2)No me pongas al diablo como excusa, si hablamos de Dios, estamos hablando de quien creo todo, todo lo que existe, y eso incluye al diablo... asique "el diablo" al que quieren poner como el gran culpable de todo esto, no es otra cosa más que una creación de Dios.

3)Yo entiendo que tengamos libertad para elegir, pero no veo donde esta la libertad de la pobre chica violada... "pues porque Dios quiere reflejar en ellos y dar a conocer q el mal provocado por otras personas afecta a los demás, te quiere dar a conocer ati mismo q lo q haces mal no solo te afecta a ti sino a las demas personas" ¿entonces Dios provoca el mal en gente inocente solo para demostrar algo? ¿y qué culpa tiene esa gente de que yo sea necio? Eso no es un Dios puro amor...

4)"el violador por que crees q se hizo violador, quiza por culpa de sus padres, de sus malas compañias, o esta enfermo mental. en realidad es una cadenita." Si, es una hermosa cadenita, que si seguimos hasta el final, y creemos que Dios es el creador de todo, terminamo en la indefectible conclusión de que la causa primera de esa cadenita es Dios.

5)"analizate en que estás contribuyendo para q el mal se propague mas y mas y la gente siga sin creer en Dios". Yo lo que intento es dar mi opinión, y que si alguien va a creer en Dios, lo haga conociendo que otra gente piensa distinto, si realmente lo que digo esta tan mal, nadie me va a creer, ahora, si no esta tan mal, tal vez los ayude a pensar un poco, aunque sea un poquitito...

6)"si no existe Dios me voy a portar mal." Conozco mucha gente que no cree en Dios y es muy buena, no necesitan ese tipo de amenazas, y mucha otra que va a misa todo los domingos y no espera nisiquiera a salir para pensar en las maldades y crueldades que va a cometer...

10 Junio 2006 | 04:05 AM

CriaOjos

CriaOjos dijo

Aquí está la respuesta que estabas buscando:
Justamente la que no considerás una opción, ésa es.
Dios quiere y va a terminar con el mal, pero no de un modo temporal, sino de una vez y para siempre. Estamos en pleno proceso.
Esto es un resumen de lo que dice la Biblia. Lo mejor es que lo leas voz mismo, por supuesto. Tienes que buscar una traducción que sea excelente, y cabalmente documentada, como la que publican los testigos de Jehová.
Dios creó dos órdenes de personas con libre albedrío: seres celestiales, con cuerpo espiritual, y seres humanos, con cuerpo carnal. La tierra fue creada para los segundos, es decir nosotros. Fabricó un jardín sobre la tierra y allí colocó a la primera pareja humana. Su tarea era extender ese jardín y su belleza a todo el planeta. Puesto que los creó con libertad para elegir, colocó en el jardín un árbol que les estaba vedado, y les advirtió que si comían de él, morirían.
En vez de crear autómatas, creó seres con autodeterminación. Satanás, un ángel que Dios puso en el jardín para cuidarlos, también con autodeterminación, deseó la adoración de aquellos seres y engañó a la mujer, que a su vez atrajo a su pareja al mismo pecado: el de tocar algo que no le pertenecía: un fruto en un árbol.
No había nada extraño en ese fruto. Su carácter era simbólico. El hombre decidió independizarse de Dios, "desenchufarse" de él, de su ley, de su voluntad. "Ser como él, conociendo lo bueno y lo malo", como le dijo Satanás. Y así le fue. Como un ventilador cuando lo desenchufas, y las paletas van cada vez más lento hasta que paran, Adán gradualmente fue envejeciendo y muriendo. Pero alcanzó a tener descendencia. De allí provenimos nosotros. El molde, que fue él, ya estaba abollado, así que todos salimos abollados.
Puesto que Dios ha puesto la autodeterminación en el hombre, ahora no va a obligarlo a servirle. Más bien, esperará que el asunto se vaya decantando por sí mismo. Total, tiene todo el tiempo del mundo. La pregunta es: "Oye, y a los que NO estamos de acuerdo con lo que hizo Adán, ¿qué nos espera?"

13 Junio 2006 | 08:24 PM

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